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ドワンゴ川上「海賊版サイトに有効なのはブロッキングしかない 批判してる人はほかに何か案あるの?」

2018年4月24日 22:33
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1: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 19:36:54.53 ID:l2vBb6mt0

川上量生 公式ブログ

ブロッキングについて
2018/04/24 17:48 投稿

ブロッキングに関連する話題が沸騰しています。

(略)

出版社側の立場としてここまで書いてきましたが、海外の違法サイトに対してブロッキングが唯一、有効な対抗手段だという指摘は、じつは出版社である現KADOKAWAとドワンゴが経営統合する以前から、私が唱えている持論です。

なぜブロッキングが、海外の違法サイトに対して唯一、有効な手段かというと、海外に置かれているサーバーに対して、日本の公権力を具体的に行使する手段がないからです。海外におかれているサーバーが日本人向けのサービスをやっている場合は日本の法律が及ぶし、日本でも裁判ができるという考え方はわりと最近は一般的なものになってきました。

ただ、判決に強制力が伴わないので、たとえ日本の裁判に勝ったからサーバーを止めろといっても相手が従わなかったら終わりです。結局、現地で裁判をおこすしかありません。
日本人向けの違法サイトをわざわざ海外のサーバーにおく業者は、日本人が裁判をおこすのが難しい、あるいは現地政府の強制執行力もあまり期待できない国をわざわざ選びますから、非常にやっかいです。

現実問題として、海外の悪質な、確信犯的に運営されている違法サイトに対しては、ブロッキングしか対抗手段が原理的にありえないということは強調したいと思います。そしてインターネット業界がこのことを分かっているはずなのに回避手段があるからと曖昧に誤魔化していることは、欺瞞であるとさえ思います。

実はブロッキングに対してインターネット業界から出ている批判は一点で、ブロッキングには回避手段があるから実効性に欠けるということだけです。では、別にブロッキング以外の技術的な解決策はあるのかというと、だれも答えられません。
インターネット以外の別の方法で、という主張になるのでしょうが、さきほど説明したとおり、日本の法律と強制力が及ばない海外において、どういう手段があるのでしょうか? 
要するにすべて現地で裁判をおこせ、ということになりますが、裁判が時間切れで役に立たない手法はすでにCDNと防弾サーバーという組みあわせで実現しています。CDNとは、世界中に配置されたサーバーを使ってコンテンツを配信するサービスです。
また、防弾サーバーとは、誰が運営しているかわからないように匿名化されているサーバーを指します。漫画村をはじめとする違法サイトはこの2つを利用して運営者の身元の特定ができないようにしており、海外で裁判を起こしても被告の特定だけで膨大な時間がかかり、その間にIPアドレスのログの保存期間が切れるので追跡不可能になります。

そして裁判の間もずっと被害は拡大し続けるのです。

結局、回避手段があるとしても、根本的に有効な方法はブロッキングしかありません。

http://ch.nicovideo.jp/kawango/blomaga/ar1496563

2: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 19:37:07.66 ID:l2vBb6mt0
一理ある

4: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 19:37:48.49 ID:KvjBX2Bh0
法律違反やぞ

8: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 19:38:33.84 ID:SqpF2CY00
同じような定額サービスを作る

はい論破

10: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 19:38:53.31 ID:Thx4LH0Q0
ブロッキングは大して効果がないんだよなあ…

11: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 19:38:56.53 ID:18NPsH1b0
もう潰れたんだからどうでもいいじゃん

15: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 19:39:12.00 ID:pHd3eKUM0
こいつが遮断させたってマジ?


18: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 19:39:47.62 ID:0MB4QO5i0

あれはブロッキングするあれはしないってのが悪いんやろ
電気作るのやめれば全てブロッキングされたも同然やしそれでええやろ

22: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 19:40:07.74 ID:3gDCk8e30
まずブロッキングしたところで類似サイトまた産まれるだけなんやからなんの根本的解決にもなってない

26: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 19:40:36.71 ID:u6QnU4Mnp
広告入らないようにしたら稼げないただの慈善活動になるから廃れるやろ

30: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 19:41:11.57 ID:o7H+4+4Ba
こいつなにかと批判されるけど考え方はおかしくないと思うわ
実際プレミアム会員とかいうシステムはこいつの想い通りの仕組みになったし

42: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 19:42:21.48 ID:UhA6BfgXa
そもそももう海賊版サイトにブロッキング始めたんだから反対しても無意味や日本は始まるのも遅いが始まったら終わらないからね
恐らく海賊版サイトは軒並みブロッキングされる

48: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 19:43:06.98 ID:wkAKAkhsM
だいたい今まで違法サイトなんていくらでも立法してからブロッキングする期間はいくらでもあったんやぞ

68: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 19:44:56.60 ID:zHtckgISa
いや立法しろよ法治国家だろ
53: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 19:43:34.84 ID:Xn07yBwrM
代案は法整備やろ

69: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 19:45:01.62 ID:Leb6Ad8e0
違法サイトなんていくらでもあるのになんでこれだけブロッキングしたんだ

87: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 19:46:17.02 ID:bMXKYgM90
論点のすり替えだろ
批判されてるのは政府がネット検閲を始めること
プロバイダーがそれを忖度して協力することであって違法云々はどうでもいい
憲法違反と人権の制限しないと著作権者の利益が守れないというんなら
そんなもの守らなくていいわ

92: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 19:46:57.73 ID:jiaW5WDF0
著作権を侵害しているサイトをブロッキング

公序良俗に反するサイト(エ○等)をブロッキング

汚い言葉が並ぶ掲示板をブロッキング

政府に批判的なサイトをブロッキング

こうなる事は目に見えてるんだよね

108: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 19:48:31.75 ID:XDrjMDeX0
>>92
エ○を規制した時点で選挙で勝てなくなるからならないぞ

280: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 20:09:59.96 ID:/zwUP5RGd
>>92
最初は漫画村だけやったのがいつの間にか動画サイトもだからなあどんどん拡がるやろね

93: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 19:46:58.34 ID:gTfCys/e0
代案も何も法律がないんだからどうしようもないやろ
鈍臭い政府に文句言えや

103: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 19:47:34.45 ID:OxfmkAINM
出版社なんか本来一番勝手な検閲に反対すべきやつらやろ
悲しいわ

151: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 19:55:03.63 ID:WAqJBIPKa
法整備してからはい論破

155: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 19:56:03.91 ID:udv7Ikyda
漫画村と同等以上に便利で充実した定額配信サイトを作れば解決するのに何故やらない?

157: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 19:56:40.33 ID:wyGxe1su0
川上さん・・・ニコ動に映画や邦楽洋楽やゲームの動画たくさんあがってますよ・・・

181: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 19:59:40.02 ID:ZaCJ3Fq+a
そもそもブロッキングの話の中心はブロッキングという手段の是非じゃなく立法に先行した規制の部分やろ
こいつハナからズレとるやんけ何を今日になってブロッキングという手段そのものについて語っとんねん

189: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 20:01:25.35 ID:ghTFis8QH
非常措置で法律作る前に政府指示で対応ってこと自体冷静に考えたらめっちゃ危ないのに
なんで著作権絡むとここを無視する奴ばっかになんねん

235: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 20:06:12.42 ID:1Or77R4U0
タラコが広告会社叩けって言ってたろ

170: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 19:57:53.20 ID:Jh8xOnHHH
この件に関しちゃひろゆきの言ってることのほうが明らかに正論なんだよなあ
川上は既得権益層になってセンス古くなっとるわ

505: 風吹けば名無し 2018/04/24(火) 20:31:44.76 ID:ufKULeO30
ブロッキングってのは一部の利権団体が気に入らないサイトを潰せる権利を得ることに繋がるから宜しくないってひろゆきが言ってたけど、その通りだなと思う。

引用元: http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1524566214/

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コメント(23件)

  1. 何もせん方がええ…。

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  2. すでに違法だってわかってるサイトなら広告収入入らんようにしたらいいって案でとるやん

    0
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  3. 広告規制は経路が複雑でなかなか難しいのだろう
    違法サイトでkadokawa関係の広告を見ることも珍しくないし

    0
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  4. 実はブロッキングに対してインターネット業界から出ている批判は一点で、ブロッキングには回避手段があるから実効性に欠けるということだけです。
    流石に嘘すぎる
    懸念とかの声明見てないんだろうか

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  5. ニコニコを傾かせるだけあって無能意見だなあと

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  6. >>漫画村と同等以上に便利で充実した定額配信サイトを作れば解決する
    しない、無理
    漫画村は管理人1人(実際は複数人だが)に広告料が入るから儲かってる
    それが掲載書籍全部の作者で割ったら全然足りない
    アマゾンのやつも人気作のDLが多すぎて作者にインセンティブ払うと赤字になるから扱い停止になった作品とかあったでしょ
    他人の作品で金儲けする屑を死刑にする法律を作らなきゃ

    0
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  7. 殺人罪時効廃止と似たような議論やな
    内容そのものじゃなくて、方法とか手続きがおかしいってことや
    まとめサイトは保守速報のみ閲覧可能とか嫌だぞ

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  8. こいつは他のサイトの事言ってる暇があるならニコニコの責任取って会社やめてね^^

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  9. カバオがパヤオに怒られてるのほんと面白い

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  10. 金盾が一番の事例だわな。問題点も実効性も有用性も全部体現できてる。問題点で大きいのは情報の自由度が下がることや情報操作の可能性が出ること運営者次第という部分、実効性は見せたくない情報はみせないようにはできている。有用性は一般的に閲覧を遮断できているので正しく運用されたら違法サイトの根絶が出来る(逮捕や罰則などが出来るかは別)

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  11. 他の誰が言ってもいいけどこいつだけは言うなよ
    お前のとこがマシな画質マシな回線になれば大幅に減るんだよ

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  12. 自分のやってることをちゃんと自覚してから言おうね・・・一応正論ではあるが、この世で君だけはそれを言ってはいかんわ

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  13. 経営者のくせに本当に頭悪いな
    思慮の浅さが文章から滲み出てるわ

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  14. 広告収入を断つでいいだろ
    判別が難しいとか甘えんな
    犯罪に加担しているのと一緒だ
    通報しても止めなければ共犯の罪にしてやれ

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  15. 支那の検閲と同じ

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  16. 手法ではなく手続きに問題がある事を認識できない低能

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  17. 次に対象が広ければニコ動が消えない保証はにいのにな

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  18. いつまで経ってもひろゆき以下の価値観、センスだなぁ。凡才が批評家気取るなよ

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  19. いかにこいつが無能の極みかがよく分かる
    こんなの会長に据え続けてるあたりが頭角川

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  20. 例え正論でも川上に言われたら、否定したくなるんだよなぁ

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  21. ※20
    正論というのとはちょっと違うぞ
    こいつの場合、連続殺人犯が「人殺しはいけませんよ」と言ってるのと同じで、こいつにだけは言われたくない、こいつだけはそれを言う資格がない、というだけで

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  22. 法律違反ったって泥棒を守る法律に違反もクソもねえや。アイ フォート ザ ロウだよ。法律と戦うんだよ。法が勝つけどな。わかってんだよそんなのは。奴隷には考えが及ばないだろ。従うのが快感だもんな。これから本締めが始まるんじゃないか。大好きな法律に従うしかないよな。バカが騒いだおかげで奴隷化が進むな

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  23. だから収入源をなくすことが一番重要だって言ってんだろ。

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