1: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:17:25.27 ID:eSq+jUCW0.net
どちらが正しいのか？
2: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:17:34.69 ID:eSq+jUCW0.net
5: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:18:56.93 ID:y1eVzcH5r.net
>>2
さんきゅー神主
さんきゅー神主
3: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:18:02.78 ID:/vJuMWMha.net
客の要望を聞くってのはやりたいことを自分で決められないから客任せになってるってことやからな
4: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:18:41.35 ID:ODO6GLt6p.net
別にどっちかだけってこともないやろ
8: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:19:10.04 ID:XeRRbVzxa.net
zunは最初から一人で作ってて成功してるんだからそれでいい
ニコニコは立ち上げたやつがもう居ないんだから聞くしかない
ニコニコは立ち上げたやつがもう居ないんだから聞くしかない
9: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:19:16.13 ID:GuJTh3ow0.net
同人なんだから別に言うこと聞く必要なんてないわ
自分の思うままに好きに作ったればいいし爆死したらそれまで
自分の思うままに好きに作ったればいいし爆死したらそれまで
10: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:19:21.64 ID:UhMkzdqC0.net
要望の中でうまく利益が得られる妥協点を見つけるのが運営の仕事だ🤔
11: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:19:23.63 ID:mvoYlJmj0.net
ニコニコは客の要望聞かず突っ走った結果コレやぞ
12: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:19:43.52 ID:R/Cipl4v0.net
ニコニコは客商売やしそれでええやろ
14: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:19:49.88 ID:KvYtBZLqa.net
そらプラットフォームとコンテンツは違うよ
15: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:19:51.18 ID:Sv9lKY+y0.net
同人なら上だし客商売なら下
16: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:19:53.93 ID:ZV7/NUDXa.net
聞くだけ聞いて反映してないから一緒やろ
20: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:20:36.42 ID:rHGsoCaf0.net
お客様の要望を教えてください（要望に応えるとは言ってない）、だからええんちゃう
21: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:20:37.17 ID:9KOW+M1Dd.net
要望聞かないのと要望と逆の事するのは別やぞ
22: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:20:43.19 ID:KinIDEdF0.net
そりゃ動画投稿と視聴を気持ちよく行えるようにするのが仕事なんやし聞かなあかんやろ
23: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:20:51.40 ID:hl8zEAy/p.net
既存のものの最適化しても一度やったら飽きるからね
言うこと正しいわ
言うこと正しいわ
28: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:21:40.30 ID:4X8CENyp0.net
東方は宗教だから教祖が信者に媚びなくても付いてきてくれる
ニコニコとは違うわ
ニコニコとは違うわ
32: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:22:22.06 ID:AOJQWofp0.net
聞かなかった結果ゴミになったんだから少なくともニコニコは聞いたほうが良かった
35: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:22:32.41 ID:FBTAJy650.net
客が求めてるものを理解した上で敢えて無視してるのが上
下はそもそも客が求めてるものがなんなかすら理解してないから聞くしかない
38: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:23:34.17 ID:kOkdgHx3p.net
マーケティングは必要だけど何かしらの新しい提案はして欲しい
43: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:24:21.49 ID:FcdPpe6J0.net
結局娯楽なんて真新しさが一番大事やからな
それ以外はどうでもいい
それ以外はどうでもいい
51: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:26:42.23 ID:9aQPzrnxa.net
例えば東方なら東方のユーザーの感性じゃなくてクリエイターのZUNの感性で作られたのが面白いって感じたわけだからな
ZUNがユーザーの意見聞いて作ったならZUNの感性じゃなくてユーザーの感性で作られたようなもん
ZUNがユーザーの意見聞いて作ったならZUNの感性じゃなくてユーザーの感性で作られたようなもん
61: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:28:16.39 ID:Bzhpp5mcM.net
>>51
盛り上げてんのはユーザーの同人活動だろ
盛り上げてんのはユーザーの同人活動だろ
91: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:34:00.95 ID:oHxPxRuXr.net
>>61
これよな
ニコニコも盛り上げるユーザーがいなくなっただけ
これよな
ニコニコも盛り上げるユーザーがいなくなっただけ
54: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:27:27.85 ID:2cwpdsAhr.net
どっちかではなくどっちも程よく取り入れればええんやで
58: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:27:54.83 ID:K5oD7qqc0.net
芯の部分はブレずにいて欲しいが客の意見も取り入れてほしい
59: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:28:12.12 ID:2zNVQ/SZ0.net
ニコニコは最近は少し聞くようになったが
もう手遅れやろ
もう手遅れやろ
68: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:29:40.18 ID:flskhapJ0.net
いいものを作るという意識が重要であって客の求めることだけしていたってそいつらは飽きるよ
75: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:30:44.96 ID:SqdpWOhU0.net
162: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:45:20.98 ID:uVG+mZMN0.net
>>75
草
草
81: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:32:05.07 ID:6qASh5BUa.net
>>75
これすき
これすき
90: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:33:38.23 ID:KL1bgekW0.net
>>75
うーんこの依存症
うーんこの依存症
80: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:31:56.40 ID:3NV3ekUT0.net
情報収集は必要だと思うよ
採用するかは別として
採用するかは別として
107: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:35:51.02 ID:dVCeWFM+r.net
ZUNの場合は客の要望を聞かないことが客の要望だから
普通の企業は真面目にマーケティングしろ
普通の企業は真面目にマーケティングしろ
123: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:39:13.27 ID:l6cGaq0f0.net
二次創作好きにやってええでーってスタンスにしたのほんま有能やなこいつ
129: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:40:25.40 ID:mfgYbhL50.net
客の要望は聞いてもよくならんが客の不満は聞かなあかんぞ
127: 風吹けば名無し 2018/04/08(日) 12:40:02.38 ID:FpgzngO10.net
ニコニコ「要望教えて（反映させるとはいってない）」
引用元: http://tomcat.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1523157445/
東方なんてパクリだらけのゲーム作ってる奴が何を偉そうに
こんなパクリだらけで東日本震災時に少しワクワクとかぬかす人間が
神主とか崇拝されるのかね
元々極左中核派の拠点熊野寮で日本が無くなってるかもとか講演したり昭和天皇を
ふざけて東方輝針城にだそうとしてたサヨク寄りの人間だしな
ttps://hiwihhi.com/korindo/status/46143175756226560
「お、例大祭中止だそうですよ。こういう時はどれだけアドリブが効くかが肝だね。
不謹慎ながら少しワクワクしてしまう」
中立っていうのができないんですかね…
確固たる理念があるうえで客の要望を聞くのは正しい。
最初に市場ありき客ありきで客にどんなものがほしいですか？と聞くのは小学生以下。市場の調査・観察は大事だけれど、客の要望だけで商売はできないよ。そこからどんなオリジナリティを捻り出すかが勝負。
ニコニコは要望を聞くだけ聞いて叶えないじゃねーかｗ
コンテンツとプラットフォームの違いで終わってるじゃん。
2次が勝手にもり立ててるだけでしょ？ひぐらしみたいに客の反応みて風呂敷広げると終わらせるときに着陸失敗するって警告違うの？自分のやりたいように自分のコントロールのなかで話を簡潔させる力を見極められないと批判バッシングに堪えられなくなるってことだと思う。
わざとユーザーに不満を抱かせるようなものを作ってドヤ顔してた馬鹿とアヘアヘビールおじさんを比べるのは流石に失礼過ぎるだろ
ニコニコがユーザーの望みを叶えた事なんて一度もなかったろ
ニコニコは別に運営が面白いから使ってるわけじゃないからそりゃね
ニコニコ動画は同人だった？
ZUN氏の曲は素晴らしいし(今でも聴く)、登場キャラも好ましい。ゲーム自体はシューティングは得意でないので早々にギブアップｗ
話は2008年夏頃、ニコニコでアニメMADなど、著作系の一切の削除が行われ(むしろ、よく野放しで)二次元方面は御三家(アイマス･東方・ボカロ)以外、ほぼ全滅に。
問題はここから。生き残った御三家は残った者同士、ほぼ干渉せず、たまに仲良く、ニコニコでマイペースにやっていた。だが、この時期を少し過ぎた時期から、あの緑のツインテールが本性を表す。
アニメ系の難民はやむを得ず、御三家に移行するも、ニコニコとほぼ同時期(約半年)に登場した｢初音ミク｣はあまりにも強大だった。
それに、嫉妬したネットでは先輩格の東方民が徐々に攻撃を仕掛けるように･･･。ミク側もアホではないので、やれあのアンチは東方厨だっ！っと特定され泥沼に。
このランキング上位で争う(アイマスはほぼ絡みナシ)御三家に業を煮やした運営は、ランキングそのものを更新し、新たに御三家というカテゴリーを作り隔離するまでに至った。
自分が言いたいのはここから。なぜ、御三家を隔離してしまったのか？ひどく、せまい視野だと自覚はあるが、今のニコニコを省みると、そう思ってしまう。
そりゃ客の言うことを聞いて経営したら潰れるに決まってんだろ
客も本当は何がして欲しいのかよく分からずただ不満がそこにある状態で
声のでかいそれっぽいことを言うやつに便乗しているだけだから
声を聞いてそのとおりにするだけじゃ、こんなんじゃなかった！って言われるに決まってる
要望の内容からそういうノイズを弾いて真の要望を見つけ出すのが仕事だぞ
というかなんの仕事もしてない期間が10年近くあったらそうなるよ
せめて投稿者に利益があればもう少し動画投稿も減らなかっだだろうに
骨カスと信者ホンマキモいし傲慢やな
クリエイター側なら要望を聞かないのは正解
ニコニコはクリエイターじゃなくてそのクリエイターが動画をアップする提供者だから要望を聞くほうが正解
っていう話だろ
まったくちがうところ比べてもしょうがない
というかこの投稿者なんで比べたんだ？状況条件規模何もかも違うこの２つを
※11
無駄に長い
まず結論から書こうね
見ただけで読む気を無くす
ZUNはそれいいんじゃない？でもニコニコはあかんでしょ、抑々同人と一緒にすること自体が間違いなのよね～、ゴミ機能動かす前に鯖強化してどうぞ
ニコニコが客の要望聞いた事なんてないだろ
神主酒呑むのはいいけど骨と皮すぎて見る度心配になるからもうちょい肉食べてね……
コンテンツとサービスは別物だからサービスは客の意見聞けよ
クリエイターと運営を一緒にすんな
取捨選択
神主は自分の中で全部が完結しててそれを他人が見てるだけだけど、ニコニコは他人が何か作るのを囲わないとあかんからな