信長「よく手柄を立てた！！国をやろう！！」家臣「国より茶器をくれめんそ…」←これ

1: 名無しさん 2019/04/08(月) 15:46:06.41 ID:C/Ze3HCea

国やで？国より茶器の方が欲しいっておかしない？

2: 名無しさん 2019/04/08(月) 15:46:24.96 ID:oups2ABZ0

おかしいな

3: 名無しさん 2019/04/08(月) 15:47:10.65 ID:DHYNNecGa

だめって言う方も大概じゃないですかね…

4: 名無しさん 2019/04/08(月) 15:47:39.59 ID:C/Ze3HCea

お茶会を開くのも許可制とかな、まぁこれは独自の外交権を認めるって意味やから大切やと思うけど

5: 名無しさん 2019/04/08(月) 15:47:45.58 ID:H96L135Yd

戦国時代に国貰ったら守らなきゃいかんからな。
茶器だとその分失いにくい

8: 名無しさん 2019/04/08(月) 15:48:44.57 ID:C/Ze3HCea

>>5
ほぉ、なるほど

6: 名無しさん 2019/04/08(月) 15:47:46.93 ID:6CebelkM0

土地は管理が面倒くさいからな

7: 名無しさん 2019/04/08(月) 15:48:18.21 ID:aVlPATdk0

お茶会でマウント取るためやで

12: 名無しさん 2019/04/08(月) 15:49:44.95 ID:DHYNNecGa

>>7
これやで
土地に頼らない報奨や
信長は価値を創造したんやな

11: 名無しさん 2019/04/08(月) 15:49:38.60 ID:PETjeP1V0

いちいち土地やってたらすぐ無くなるから茶器にブランド力付けたんやで

20: 名無しさん 2019/04/08(月) 15:51:48.42 ID:XoM1/mUjd

信長「もう領地あげる場所ないじゃん…」

信長「いいこと考えた！茶器がめっちゃ価値あるってことにしたらええやん！」
信長「お前には茶器やろうと思ったがやっぱり惜しいから領地にするわwええよな？」

部下「価値あるなら茶器のがいいわ！」
信長「しゃーないこれからも頑張るんやで！」
部下「この茶器マジええやつやんw」
部下「ワイの茶器もすげーぞ！」
信長「ワイも茶器ほしいな…」

27: 名無しさん 2019/04/08(月) 15:52:55.46 ID:kkaUkW+ld

>>20
かわいい

37: 名無しさん 2019/04/08(月) 15:55:21.01 ID:NMpKTDRVa

>>20
まあブランドなんてだいたいこんなもんだよな

83: 名無しさん 2019/04/08(月) 16:04:09.75 ID:nXZv064Yd

>>20
これは女信長

316: 名無しさん 2019/04/08(月) 16:32:40.60 ID:eUiXQX5J0

>>20
途中から自分も欲しくなるとか乙女かな？

29: 名無しさん 2019/04/08(月) 15:53:13.60 ID:ahIyvJVh0

若くて元気だったら国もいいかもしれないけど
いい歳になって国とかもらってもとは思うよな

36: 名無しさん 2019/04/08(月) 15:54:51.32 ID:6CebelkM0

茶器の価値が高まる→商人（茶人）が儲かる→商人から信長の支持が上がる

WinWinWin

49: 名無しさん 2019/04/08(月) 15:58:09.97 ID:jsh5IkHfp

なんでも鑑定団の神回

52: 名無しさん 2019/04/08(月) 15:58:33.20 ID:htcsiJGid

死んだあと信長に取られたくないから壊すやつもおったししゃーない

57: 名無しさん 2019/04/08(月) 15:59:42.64 ID:1HJfpU6ta

利休ほんまクソ

60: 名無しさん 2019/04/08(月) 15:59:58.75 ID:1icQ4q/Ya

これて信長てより千利休のブランディングやろ？

63: 名無しさん 2019/04/08(月) 16:00:37.71 ID:bKs5mCOkM

>>60
信長も芸術品に褒美としての価値を見出したから千利休を引き立てた面があるんちゃうか

64: 名無しさん 2019/04/08(月) 16:00:41.28 ID:56jQUbzi0

「茶器欲しいから国攻めるンゴ」
↓
「焼き払ったら茶器割れてるやん…」
↓
「破片繋いでもっかい焼くか」

国宝

73: 名無しさん 2019/04/08(月) 16:02:31.08 ID:4hukt+3U0

移動手段が馬しかない時代に土地貰っても嬉しくなさそうだな

101: 名無しさん 2019/04/08(月) 16:07:12.06 ID:M2iZ2m+H0

ほならね、戦争の度に国を用意してみろっちゅう話ですわ

120: 名無しさん 2019/04/08(月) 16:09:28.42 ID:aVlPATdk0

信長＝ソシャゲの運営

149: 名無しさん 2019/04/08(月) 16:12:51.45 ID:dBKFjZmR0

でも現存してる茶器があったらそれはそれで見てみたい
なお結局いらんもよう

166: 名無しさん 2019/04/08(月) 16:14:57.82 ID:XL7lFXx/0

>>149
良い茶器を持つ→ノッブに評価される→格が上がる→競って名品を集める
結局この流れやからな、現代において単に高いもんでも意味がないねんな

173: 名無しさん 2019/04/08(月) 16:16:27.10 ID:Z2WeMN7V0

>>149
有名なとこやと新田肩衝初花肩衝九十九髪茄子や平蜘蛛釜も現存してるから是非見てどうぞ

234: 名無しさん 2019/04/08(月) 16:23:37.71 ID:y3+K9I970

せやけど現代まで茶の湯は続いてるねんから大したもんやで

241: 名無しさん 2019/04/08(月) 16:24:39.84 ID:J9C7OqcEr

>>234
サンキュー武器商人

260: 名無しさん 2019/04/08(月) 16:26:20.07 ID:7AyIGca8M

>>234
侘び寂びがどうとかの微妙なニュアンスが何百年も残ってるのは凄い

137: 名無しさん 2019/04/08(月) 16:11:30.42 ID:K1Fqzcwna

これからもチャキチャキ働けよって励ましの意味が強かったんやろなあ
なんつてなw

143: 名無しさん 2019/04/08(月) 16:12:06.74 ID:nSaklFqj0

土地もらっても勝手にコメが湧くわけじゃないからな

84: 名無しさん 2019/04/08(月) 16:04:19.09 ID:qRTzWJBI0

狭い日本で土地での論功行賞はすぐ行き詰まるから
官職与えたり適当に茶の湯ブーム起こして茶器に価値持たせるのは正解なんだよなあ

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1554705966/

コメント(14件)

0: あにちる名無しさん

2019年4月9日 22:23

そろそろ隠居したいので老後の交流でマウント取れる茶器ください
↓
最前線の国をやるから働け

0
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0: あにちる名無しさん

2019年4月9日 22:34

>>64
これの名前なに？

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0: あにちる名無しさん

2019年4月9日 22:44

田舎の土地貰って管理運営するよりかは都に近い所で価値ある物品もらって今まで通りに暮らす方がいいよね
若い頃なら田舎を発展させるやる気も起きると思うけど若くなかったら余計に

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0: あにちる名無しさん

2019年4月9日 22:48

国って言っても当時の関東じゃ、左遷も同然だろうに

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0: あにちる名無しさん

2019年4月9日 22:50

元寇のとき、鎌倉武士に土地があたえられず不満があったらしいし。
そういう過去に学んで茶器を報酬としていたとか？

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0: あにちる名無しさん

2019年4月10日 00:21

茶器を領地や名刀と同じかそれ以上の価値を付けて浸透させたやべえオッサン
管理コストが軽いしその後、部下にあげてもいいし、茶会でイキれるしマジクール

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0: あにちる名無しさん

2019年4月10日 01:18

※4
本拠地の伊勢からむちゃ遠いしね
しかも接する三方が上杉・北条・東北とヤバイ

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0: あにちる名無しさん

2019年4月10日 02:53

散々言われとるけど当時の関東管領に全く価値が無い
（そもそもノッブが足利義昭追放してるのに幕府の役職与えても・・・）
そして土地にしても当時の関東なんて全然拓けてないわ
すぐ近くに上杉と北条おるわで貧乏籤そのもの
自身も爺さんだったし（実際数年後に死去）茶器のがマシだわ

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0: あにちる名無しさん

2019年4月10日 07:53

信長様は本当に賢いお方

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0: あにちる名無しさん

2019年4月10日 09:57

※５
それ正解。
報酬に土地をあたえていくと土地不足が目に見えていたので、
茶器に価値とステータスを与えてそれを褒美にすることを思いついた。
今で言えば勲章の代わりみたいなもん。
で、秀吉が人気取りのために土地をあたえるようになった結果、
足りなくなって新たな報酬のための土地を求めて海を越えることになる。

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0: あにちる名無しさん

2019年4月10日 10:01

領地増えるとそれに応じて軍役・夫役も増えるしね

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0: あにちる名無しさん

2019年4月10日 10:58

※7
逆に言えば信長はそれだけ滝川一益の手腕を買ってたんだぞ
とはいえ上杉は滅亡寸前、北条は同盟相手、東北・北関東諸将は恭順しつつあったから、
言うほど大変な状況でもない
というかあの時点で大変な戦場はもう残ってない

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0: あにちる名無しさん

2019年4月11日 11:37

のっぶ「売り子おつかれ！これ日当(5k)な」
家臣「そんなのより、のっぶ先生の限定同人(オクで10k)くれ」
のっぶ「ええよ(経費込みで元値1kしないのに)」
こういう事でしょう？

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0: あにちる名無しさん

2019年4月16日 00:57

>>12
とはいえ本能寺の変後は情勢が一気に悪化、北条が攻め上ってきて関東最大の野戦である神流川の戦いに敗れて伊勢に追われ、その後もいいとこ無しでこの世を去ったんやから、茶器でよかったんやないか？
伊勢からなら清洲会談に間に合うから、勝家が織田家中のトップ取れて歴史が変わる可能性有り

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信長「よく手柄を立てた！！国をやろう！！」家臣「国より茶器をくれめんそ…」←これ