あにちる速報

2020年12月03日13:03

芥川賞作家「少年期を過ぎたらアニメやゲームといった非現実の世界から卒業しろ。」→炎上

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1: 名無しさん 2020/12/02(水) 22:49:28.22 ID:ceI0FskZ0

丸山健二@maruyamakenji
少年期を過ぎたならば、アニメやゲームという非現実の世界からは完全に手を引かなければならず、さもなければ、自立や自律とはいっさい無縁な、不気味極まりない子ども大人として異様にして異常な人生を送るだけならまだしも、社会全体と国家全体を尋常ではない集団に仕立て上げ、暴力の狂気を迎える。
2020/12/01 15:02:12

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5: 名無しさん 2020/12/02(水) 22:50:41.97 ID:DhzNoCig0

見た目は大人、頭脳は子供向けの娯楽も必要な時代なんや

6: 名無しさん 2020/12/02(水) 22:50:44.55 ID:ceI0FskZ0

ただこれって小説はセーフなんか？という疑問も…
小説の発展したものがアニメやゲームやろうに

7: 名無しさん 2020/12/02(水) 22:50:45.76 ID:i+/3wCuf0

小説も非現実の世界では？

8: 名無しさん 2020/12/02(水) 22:50:49.97 ID:w1/0iKkC0

ゲームは許して
civ4やめられへんねん

11: 名無しさん 2020/12/02(水) 22:51:24.51 ID:AhhroMQw0

正論

14: 名無しさん 2020/12/02(水) 22:51:57.78 ID:Nvc5K6940

これはその通りやん

18: 名無しさん 2020/12/02(水) 22:52:20.56 ID:knLI08Fj0

分からんでもないが言い過ぎやろ

318: 名無しさん 2020/12/02(水) 23:05:41.20 ID:IJVMo+7g0

年齢76やん、そんぐらいの年代だしもうしゃーないやろ

26: 名無しさん 2020/12/02(水) 22:52:50.98 ID:dKEoRjhW0

かつて小説がどういう扱いだったか忘れたんか？

24: 名無しさん 2020/12/02(水) 22:52:40.45 ID:2jTtzXzad

昔は小説が読むと馬鹿になる害悪コンテンツ扱いされてたらしいじゃん

42: 名無しさん 2020/12/02(水) 22:53:44.54 ID:ceI0FskZ0

>>24
テレビも見ると馬鹿になるって言われてたと親が言うてた

25: 名無しさん 2020/12/02(水) 22:52:49.55 ID:Rw+Ry8anM

少年じゃないのに少年ジャンプ読んどる奴やな

29: 名無しさん 2020/12/02(水) 22:53:05.88 ID:ceI0FskZ0

でもワイは良い歳してゲームやアニメにまだ熱中してる人の方がなんか魅力的にも見える
いい歳になると何も熱中してないという大人が増え過ぎだし

40: 名無しさん 2020/12/02(水) 22:53:42.32 ID:m2d5jEfCd

大人は映画やドラマや小説も卒業しなきゃいけないのか…エンタメ業界壊れる

54: 名無しさん 2020/12/02(水) 22:54:21.01 ID:QVeyeF780

>>40
昔のおっさんはそうだよ。

72: 名無しさん 2020/12/02(水) 22:55:21.10 ID:WfHe/b0V0

>>40
昔の男はさっさと結婚して趣味は家族サービスに還元できるものにするもんやしな

43: 名無しさん 2020/12/02(水) 22:53:49.60 ID:V6gykhgkp

非現実に逃避しなきゃいけないくらいストレスフルな社会が悪い

222: 名無しさん 2020/12/02(水) 23:01:55.09 ID:HCgjahTW0

リプ欄が地獄で草
そら暴力と狂気とも言いたくなるわ

275: 名無しさん 2020/12/02(水) 23:03:55.15 ID:MebQWbek0

>>222
アニ豚が発狂して暴言吐きまくってるの草
この作家の言う通りになっとるやん

320: 名無しさん 2020/12/02(水) 23:05:47.21 ID:sAnLTMki0

リプ欄を見てきたけど「そういうとこ」なんよなぁオタクの悪いところ

59: 名無しさん 2020/12/02(水) 22:54:30.95 ID:UfWnjhVA0

まあ人の趣味は人それぞれやし否定するもんやないやろ

62: 名無しさん 2020/12/02(水) 22:54:56.71 ID:QHRWpbcx0

パチ○コは「セーフ」よな...?w

65: 名無しさん 2020/12/02(水) 22:55:01.77 ID:58Ngm2aB0

結局言わんとしとるのは年不相応のものはほどほどにせえよって事やないの
微塵も読み取れんけど

68: 名無しさん 2020/12/02(水) 22:55:07.99 ID:HLd/nppl0

小説には「歴史」と「深み」があるからな

80: 名無しさん 2020/12/02(水) 22:55:46.16 ID:dKEoRjhW0

実写もアニメーションも漫画も小説もそれぞれが得意な表現方法が違うしなあ
どれか一つでなくそれぞれの良さ生かしたもの作れならともかくジャンル攻撃はよくわからんわ
まして本人が小説家なら猶更
年取ってワイが一生捧げてきた仕事は無意味やったって自虐なんかな

95: 名無しさん 2020/12/02(水) 22:56:15.05 ID:M+khbCAE0

ハリーポッターならセーフか？

124: 名無しさん 2020/12/02(水) 22:57:39.85 ID:jFFzfyvZ0

美少女フィギュアはギリセーフか？

160: 名無しさん 2020/12/02(水) 22:59:36.59 ID:BmowV2hI0

小説は高尚なもんやからセーフ

164: 名無しさん 2020/12/02(水) 22:59:50.01 ID:QVeyeF780

昔のおっさんの趣味って釣りとかそういうのだからな。

197: 名無しさん 2020/12/02(水) 23:01:14.15 ID:oCJkD6l9x

アニメゲーム全体を叩くのは悪手やん
安い欲求満たして満足する生産性のない趣味とか言い方あるやろ

204: 名無しさん 2020/12/02(水) 23:01:34.09 ID:yx2ECoVu0

言いたいことは分からんでもないがじゃあアニメと小説の違いは何？どっちも空想やん？って聞かれたら分からんな
まああまりにも現実と乖離した妄想はやめろってことなのかな

208: 名無しさん 2020/12/02(水) 23:01:38.56 ID:hz9JNEkz0

別の小説家「小説が書かれ読まれるのは、人生がただ一度であることへの抗議からだと思います」

249: 名無しさん 2020/12/02(水) 23:02:59.43 ID:zzo+F0n50

>>208
この言葉好き

297: 名無しさん 2020/12/02(水) 23:05:02.72 ID:NMthvt/R0

>>208
北村薫ワイが一番好きな作家や

236: 名無しさん 2020/12/02(水) 23:02:26.54 ID:lkF7q0nId

なんJは「リアル」だからセーフやろ？

259: 名無しさん 2020/12/02(水) 23:03:18.09 ID:UGBBgr2UM

わからんでもないけど小説家がそれ言うかね

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1606916968/

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コメント一覧

- 2020年12月03日 13:23　ID:Vq74eytR0
- 小説も黎明期は同人誌名義だったのでは？...

- 2. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 13:24　ID:fPtQSU4M0
- 媒体や表現方法が違うだけで小説もゲームもアニメも映画もドラマも娯楽という本質は変わらんのに

- 3. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 13:33　ID:k7hZ60Pv0
- 極論が過ぎるし言うにしても物書きする人間が言うことちゃうやろ

- 4. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 13:35　ID:ar44L.jY0
- 丸山健二の小説は一文が長すぎて非常に読みにくいです

- 5. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 13:40　ID:WnWbC2zO0
- 言ってることに正統性がない訳じゃないけど単純に口が悪いから受け入れられない
  作家ってみんなこうよな
  Twitterで発信しててしかも売れてる奴は特に
  こいつがどんだけ売れてるのかは知らんけど

- 6. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 13:47　ID:wjjqATzg0
- 要約:私の小説が売れないのはアニメとゲームに浸かってる大人達のせい

- 7. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 13:48　ID:A.QCKRCC0
- 昔は小説が非現実のお遊びって言われてたんや

- 8. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 13:49　ID:t1T90APs0
- この世代だったら小説はくだらないものって扱いの時代生きてただろうに
  後続のことは馬鹿にするんだな

- 9. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 13:55　ID:Ns.xPvyf0
- 大人になっても娯楽にベッタリな奴はヤベーけど
  娯楽を完全に卒業した大人って、それはそれで異常じゃないか？
  
  なんかそういうインテリぶってる大人ほど
  ツイッターとかで頭のおかしな政治発言しまくってイキッてる変な奴多いし

- 10. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 14:06　ID:Ns.xPvyf0
- 子供と一緒になってゲームやってくれたりする親とか素敵やん
  こういう奴の子供って根暗に育ちそう

- 11. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 14:10　ID:KkC2.pxw0
- こどおじに対しては正論だろ、多分ああいった連中が許せないんだろうな
  だが何事にも極端はあかんよ

- 12. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 14:19　ID:M8Rke4R20
- 新しい者についていけないのは老害だって聞いたぞ･･･
  たとえくだらなくてもそれを評価されるものに昇華するのがクリエイターだろうに

- 13. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 14:20　ID:mIUQzrWr0
- まずいい年した爺さんならSNSで承認欲求満たすの卒業しなよ
  SNSで承認欲求満たすなんてそれこそ子供大人のすることの筆頭だよ

- 14. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 14:21　ID:BYy3lbd50
- このお爺ちゃんの発言がガバガバ過ぎて総ツッコミになるのはしゃーない
  むしろ76歳でこの程度のレベルで済んでることが凄いんや

- 15. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 14:40　ID:rSQKYZdD0
- 承認欲求が肥大し拗らせた老害そのもの

- 16. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 14:45　ID:Cn70WFuK0
- 極論過ぎ、まぁトシ考えればここまで意固地なんもしゃーないが

- 17. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 14:51　ID:mBM9ea.H0
- 俺の爺ちゃんぐらいの年齢なのにツイッターできるのは凄いと思いました。

- 18. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 14:54　ID:Ajbnqv7t0
- 大昔は小説も馬鹿にされてたけどな。

- 19. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 14:57　ID:EtU.RQuS0
- キャバクラで「ワシ小説書いてるのぉ～」とかドヤって嬢に迫ってそうｗ

- 20. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 14:58　ID:Ze.J8T5l0
- 青葉予備軍が発狂してて草

- 21. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 15:02　ID:hTLDOmEe0
- 芥川賞作家ほどの文章力をもってしても説得させられないなら、この理論の根幹が間違ってるってことや

- 22. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 15:06　ID:huqy68n40
- >>12
  新しいものは全て正しいわけではない
  そこは一緒くたにするな
  
  今回のは完全に棚上げ論だがね

- 23. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 15:07　ID:3tPfuSTj0
- 現実から卒業すれば社会とか集団みたいなしがらみに縛られずに済むのにね

- 24. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 15:17　ID:Tf.rujHk0
- まあ年齢的に察せるし変に突っかかるのはこの人の言われた通りの人定義

- 25. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 15:18　ID:IpQsBDIB0
- 小説も非現実の世界感の物多いじゃん

- 26. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 15:42　ID:QIknSm3e0
- よっしゃなろうは小説だからセーフやな！

- 27. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 16:04　ID:Aj7d.VpU0
- 歴史は繰り返す
  今ゲームしてる大人もジジイになったら、その時の新しい物に似たような文句垂れるのも居るんだろう

- 28. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 16:11　ID:Eb6okSDh0
- クリエイターはこういう社会への批判は作品内で示せよ
  偉大なクリエイターはみんなそうしてきた
  宮崎駿があんな偏屈なのに認められてるのはそのおかげ

- 29. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 16:30　ID:7Rpe2vCz0
- 辻真先のtwitter見てると今でも色んな物見てて凄いわ
  もう88歳なのに

- 30. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 16:31　ID:eGxq4Pnl0
- 歳を取りすぎると我慢が出来なくなるからな、ワイが絶対正しいんやワイが間違える訳無いんやワイに意見したクソガキが腹立つんや、それをTwitterで不特定多数に発信して溜飲を下げてるんやから実際に暴れられるよりかはマシじゃね？

- 31. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 16:39　ID:eGxq4Pnl0
- >>27
  平安時代の文書に「近頃の若い奴らは〜」ってのが残ってるみたいだから、老人が若者に文句垂れるのは古くからの伝統らしいよw
  
  それに老人は記憶力悪くなってるから自分たちが若かった頃の記憶を改竄して美化してるし、自分たちも似たような事してきたのにそれは忘れて他人を叩くという酷いムーブかますからね。

- 32. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 16:49　ID:vZmftep00
- 別に漫画やアニメに偏見を持つのは構わんと思うのよ。漫画だけでも、小説だけでも、好みが分かれるんだから、興味を持てないジャンルに対して否定的なんは仕方ないんだけど、それを好きな人がいるんだから、態々、声をあげて否定はしなくて良いだろうに。
  結局、なんの趣味を持ってるかじゃなくて、意味もなく他人を否定する人間が、世の中を生きづらくしてるんだとしか思う。
  この小説家さんだって、面と向かっては否定しないのだろうけど、不特定多数に向けての発言が容易な時代だからこそ、そこにいる一人一人の気持ちに向き合うような思慮深さが求められるはずだし、仮にも年齢を重ねた有識者なら、そこに思い至れなかったのかなぁ。それとも、年齢を重ねた有識者でさえ、そんな意識を持てない時代なのかなぁ

- 33. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 17:13　ID:Afy4mT8l0
- 児玉清が言ってた「昔文芸路線とか言ってた映画や出演者は忘れられたが、ウルトラマンや仮面ライダーのような子供向け作品は忘れられてないし、いまでもファンがいる」

- 34. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 17:20　ID:Afy4mT8l0
- 米28
  福田和也が丸山健二の作品を「話筋がレディースコミックの作品に類似していた問題があったが、その程度のものしか書けないことを問題にしないといけない」と昔書いてた。
  綿矢りさが出るまで芥川賞最年少受賞者だったが、年食って偏屈になって作品もダメになったというのが大方の評価。

- 35. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 17:21　ID:Fjqry3dS0
- 自殺願望過ぎて笑える
  真っ先に小説が切られるだけだと思うけど

- 36. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 17:35　ID:FnM9jhHh0
- 少なくともビデオゲームは大人の遊びなんだよなあ

- 37. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 17:39　ID:hPc.2U530
- 現実的な趣味にも目を向けなさいなら分かるけどなぁ...

- 38. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 17:51　ID:D2BqFLjz0
- 言葉を巧みに操って人になにかを思い浮かべさせたり感動させるのを生業にしてるのに、自分の文章がどんな反応を引き出すのか…くらいせめて直近の事例から学んでおいてほしいなぁ。3年くらい前？人生に文学をとかでアニメバカにする含み持たせて広告だかキャッチコピーだかでどこぞの団体が謎のマウントして炎上したのにな…耄碌しちゃって記憶にないんだろか。

- 39. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 18:06　ID:MUZJp9Aj0
- 俺は年寄りこそゲームやるべきだと思う
  頭と手先を使えばボケ防止になろう
  足腰が弱くなってきても楽しめるし

- 40. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 18:11　ID:u.vECLTc0
- 芥川龍之介に泥投げつけてる自覚ないんだろうなぁ

- 41. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 18:37　ID:XhuVj04F0
- >>32
  お前もこのじーさんのこと否定してるやんけ。
  この考え方にも思慮深く向き合えよ
  お前みたいに考え方を否定するなって主張するやつほど自分が否定してることに気づかないんだよな

- 42. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 19:00　ID:8A7VcXMf0
- チョーシこいたパヨクジジイじゃねーか

- 43. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 19:37　ID:4hrf0pEp0
- フィクション全体に話を広げるから突っ込まれるんだよ
  「ぼく漫画アニメきら〜い！ぼくの小説は読んで！！」ならまだ共感された

- 44. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 20:20　ID:Z9xgrw930
- 黒シャツ腕組みオヤジ「ジャンクフードは卒業してウチのラーメンだけ食え」

- 45. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 20:55　ID:EfFtM7X60
- 今時どんな化石意見だよと思ったらリアルジジイなんか
  いい歳こいたジジイが現実世界から程遠いツイカスになるのはいいんですかね…

- 46. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 21:35　ID:VcMhwW1z0
- こういうトコがテンプレ老害
  妄想の世界でメシ食ってるヤツが他人の妄想にケチ付けちゃダメだろ

- 47. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 21:47　ID:ejxGi9x40
- >>41
  そら浅い考えで他人の趣味を攻撃したら反撃されるのは当たり前やろ
  合う合わんは確実にあるんだから誰かが嫌いなものを消していくと何も残らんからな
  文句言った奴の言い分だけ受け入れろと？ハハハ御冗談を

- 48. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 22:28　ID:m3CPzmda0
- いい年してアニメやゲームや小説にかまけて現実を疎かにするな、なら分かる。
  アニメやゲームだけを批判するが、小説をアニメ化した場合やゲームをノベライズした場合はどうなるの？

- 49. あにちる名無しさん
- 2020年12月03日 22:56　ID:e.wCp2FK0
- そもそもこのじいさん政府はUFOが地球に飛来しているのを隠しているって主張しているガチガチのオカルト系陰謀論者じゃん
  アニオタよりやばい人種

- 50. あにちる名無しさん
- 2020年12月04日 00:13　ID:tCORyHkV0
- 完全に同意
  大人ならアニメやゲームは卒業してなろう小説を読むべきだ

- 51. あにちる名無しさん
- 2020年12月04日 00:23　ID:CR856O6g0
- ※50
  たぶん、あと30年後くらいに、その時代の老害が同じような事を言うと思うけどね

- 52. あにちる名無しさん
- 2020年12月05日 15:51　ID:nva33J3C0
- フィクションがフィクションをけなすなよ
  フィクションカテゴリもろとも廃れて路頭に迷いたいのか？

- 53. あにちる名無しさん
- 2020年12月07日 07:55　ID:h23iIFB80
- じゃあみんな小説買うの辞めなきゃな！

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