サンプル




1: 名無しさん 2016/11/28(月) 19:38:08.96 ID:CAP_USER
http://togetter.com/li/1049142
これまでの流れは↑で

出版社から書籍化取り消しを受けたなろう作家「ジェームズ・リッチマン」さん

一連の暴露ツイートに対しラノベ作家『新木伸』さんが「この種のことを暴露しても得はない。廃業覚悟でやるものだがその認識はあるか?」と反応

ジェームズ・リッチマン@Jms_richman
打ち砕くロッカを出版しないかと出版社から声をかけられ、そこから三回くらい全体を改稿しつつ2章までの内容を十三万文字くらいまで切り詰めたり色々やったけど、最後の原稿送ってから50日くらい連絡なくてこっちから「どうですか」と聞いてみたら「やっぱ無理みたいですごめんね」と帰ってきた。
2016/11/11 20:07:05

新木伸@自重勇者1巻 11/25発売!@araki_shin
ライトノベル作家です。今も昔もキャラクター小説を書いてます。DX文庫より「英雄教室」大人気です! 最近、「小説家になろう」で連載を始めました。@付き発言はチェックが散漫ですので、返事が遅いか、返ってこないこともあります。 araki-shin.com/araki/

新木伸@自重勇者1巻 11/25発売!@araki_shin
@Jms_richman お怒りはわかりますが、この種のことを公表しても、今後の仕事に何も得はないですよ。なにかあれば暴れる面倒な人と、凶状持ちの認識を業界中からされるだけで……。通常、この手のことは、二度と本を出さない(出せない)廃業覚悟でやるものですが、その認識はありますか?
2016/11/14 01:16:20

◆脅迫とも取られかねない発言にリッチマンさんは激怒

ジェームズ・リッチマン@Jms_richman
@araki_shin そういった、私が直後にRTしていた場合に逆に炎上していたであろう脅迫じみた発言を軽弾みにするのも、業界とやらで長くやってきて人間としてはあまり冷静な行為とは言えませんね。貴方の作品の売れ行きには貴方の風評も多少なれ結びつくことを常に考慮すべきです。
2016/11/19 11:00:38


◆このツイートに対し誤解を招く発言だったと6日後に新木伸さんが謝罪 
これで一件落着になるかと思えたが…

新木伸@自重勇者1巻 11/25発売!@araki_shin
@Jms_richman なんか脅迫と受け止められてしまったみたいで。色々とすいませんでした。お節介なおじいちゃんが、自分の風評が痛むことも覚悟のうえでなにか言いにきてた、ぐらいに受け止めて頂ければ幸いです。こんどなにかの席で一緒になりましたら、バシバシなんでも聞いてください。
2016/11/25 11:44:22

◆ここでjunoさん(一般人)が横入り
新木伸さんに対し批判するなら誰でも見れる返信ではなく、受信したユーザーしか見れないダイレクトメッセージで注意するのがいいのではと忠告が入る

Juno_Agape@arbarbar
@araki_shin @Jms_richman 横から失礼。先生の仰ること正論だと思います。ただ本当に親身になさるのなら公開の場で批判するよりDMで注意するのが良いのではないでしょうか。また公にした以上何かの席でと言わず具体的に席を設けて最後まで面倒をみてあげたら如何でしょうか
2016/11/26 23:43:22

◆このツイートを受けて新木伸さんが「スカイプのほうがやりやすいし内容暴露されるの覚悟済みでどうですか?」とリッチマンさんと横入りしたjunoさんを誘う

新木伸@自重勇者1巻 11/25発売!@araki_shin
@arbarbar @Jms_richman SKYPEのチャットルームが時間の都合もつけやすいかと。会話内容すべて暴露される覚悟済みで、参加したーい、という書籍化作家の方も僕の他に幾人見つかりました。セッティング可能です。リッチマンさん。どうします? JunoさんSKYPEは?
2016/11/27 02:18:21

◆このツイートに対してはjunoさんは参加すると表明するも最終的には辞退

Juno_Agape@arbarbar
@araki_shin @Jms_richman 尤もその辺りは個人のスタンスにもよるとも思います。ただ、今回の件で衆人監視で動いてたのは@Jms_richmanさんと出版社の間の話であり、先生との関係は先生からのリプが発端であるため、やはりDMの方が良かったのではないかと…
2016/11/27 09:01:40

Juno_Agape@arbarbar
@araki_shin @Jms_richman 私の参加は、横殴りした以上ご希望があれば参加させていただきます。ただ業界人でも何でもないほぼ完全な門外漢でしてあまりお役には立てないかと…。何にせよ@Jms_richmanさんの反応待ちですね。反応無しでも不思議ではないですが。
2016/11/27 09:02:42

*続く

3: 名無しさん 2016/11/28(月) 19:39:30.82 ID:CAP_USER
>>1の続き

Juno_Agape@arbarbar
@araki_shin @Jms_richman 「通信をすべて公開されてしまう方」「暴露される覚悟済み」は私から見ても良い印象を与えない表現だと思います。ただ喧嘩腰のリプ連投が来てしまうと、ここから先は不幸な結果しか残らないので、止めにした方が良いかと思います。申し訳ありません
2016/11/27 11:59:15

Juno_Agape@arbarbar
@araki_shin @Jms_richman どうやら完全に余計なお世話だったようですね。要らぬ事を言って、要らぬ事をさせてしまった件、申し訳ありませんでした。
2016/11/27 11:50:42

◆このツイートを見ていなかったのかこんなツイートをする

新木伸@自重勇者1巻 11/25発売!@araki_shin
@arbarbar @Jms_richman Junoさんにやっていただきたいのは、司会役ですね。話が目的から逸れないよう。誰かが(特に新木が)説教おジイちゃんモードに入りかけたら止めるとか。良識のある第三者の立ち会いがあったほうがいいかなと。
2016/11/28 01:53:34

◆何故か本人抜きで話が進んでいることに他の人からはどうなのか?と忠告が入る

須和ナツキ@小説家になろう@natsuki_suwa
@araki_shin @arbarbar @Jms_richman 横殴りになりますが。本人イヤがってるのに何を勝手に進めてるんですか? しかも通話の件は新木さんがお願いする立場ですよね? 本人へ「失礼があり申し訳ございません。話し合って頂けませんでしょうか」と言うのが先では?
2016/11/28 02:11:57

◆このツイートに対し新木伸さんは…

新木伸@自重勇者1巻 11/25発売!@araki_shin
@natsuki_suwa @arbarbar @Jms_richman 話しあいが目的の場ではないです。どこかであった時のかわりに、情報提供の場をいま設けられます。という話です。勝手に決めていたのは、Junoさんもいてね、というほう。やるかどうかはと、当然、リッチマンさん次第。
2016/11/28 06:21:20

◆返信はしなかったがリプは見ていたのか新木伸さんのこれらのツイートに対し「ジェームズ・リッチマン」さんが再度激怒 
怒りのツイートをする

ジェームズ・リッチマン@Jms_richman
「兇状持ち」って時点で既にアレだけど、バックに業界がある上に横のつながりも持っている人間が「なにかあれば業務上の通信をすべて公開されてしまう方」、「会話内容すべて暴露される」とかを名指しで言うのって、さすがにあまりにも無神経だし侮辱的だと思う。
2016/11/27 09:51:02

ジェームズ・リッチマン@Jms_richman
特に「なにかあれば業務上の通信をすべて公開されてしまう方」という表現は明らかに言い過ぎでは。何故そうまでして私を貶めたいのか。
2016/11/27 09:53:26

ジェームズ・リッチマン@Jms_richman
赤の他人がクソみたいなタイミングでクソみたいなリプ送ってきたくらいであれば、「兇状持ち」とかいうレッテル張りも呑み込んで、大きなお世話を大きなお世話で返す程度で我慢できたけども。流石にSNSでそこまでオープンに侮辱されては私も怒るぞ。
2016/11/27 09:56:21

ジェームズ・リッチマン@Jms_richman
そもそも、その業界に既に身をおいてる人間が完全に業界側の目線で「業界でやっていけなくなる覚悟はありますか?」なんて問いかけたら完全に脅迫でしかないだろう。私はそれになんて答えれば良いんだ。「あります」と言えと? 業界の人間に対して、このオープンな場所で言わせるのか。
2016/11/27 10:02:36

ジェームズ・リッチマン@Jms_richman
「お節介なおじいちゃんが、自分の風評が痛むことも覚悟のうえでなにか言いにきてた、ぐらいに受け止めて頂ければ」とかなんとか日和ってるけど、貴方の風評が傷んでるのは貴方が無神経かつ非常に失礼な物言いをしたしっぺ返しがきてるだけだから。
2016/11/27 10:07:09

ジェームズ・リッチマン@Jms_richman
それと「会話内容すべて暴露される覚悟済みで」私とSkypeで話したいとか宣ってるけど、それ完全に人を珍獣扱いしてるでしょう。明らかにこちらが何か暴れることを決めつけてモノ言ってるでしょう。動物園の猿扱いか。人を侮るのも大概にしておけよ。
2016/11/27 10:11:34

ジェームズ・リッチマン@Jms_richman
私は納得のいかない仕打ちを受けたからこそネット上にメール内容を公開したし、経緯も呟いた。もちろんそこには感情の勢いというものはあったけれど、それは相手の不義理と不道徳あればこそのものだ。
2016/11/27 10:13:31

ジェームズ・リッチマン@Jms_richman
自分の心配だけしてろ。私を認識するな。
2016/11/27 10:38:15

*以上

10: 名無しさん 2016/11/28(月) 19:47:42.84 ID:US2k9naI
あっそう

12: 名無しさん 2016/11/28(月) 19:49:44.08 ID:R58x0QOn
うーん、この「ラノベ作家さん」の動機がわからんなぁ…
忠告した内容はまったくその通りだと思うんだけど、別に他人に言わなくてもいいのになw
こんな競争過多な世界、ライバルは少ない方がいいじゃん
なんでわざわざ他人にこんな真っ当な忠告してんだか…

「ぷw 馬鹿が暴れてらwww こいつ終わったなwwww」でいいのに

18: 名無しさん 2016/11/28(月) 20:04:05.20 ID:1NGAVGkP
>>12
親切心と先輩面したかったのと両方じゃない?
芸術系だったり個人競技だったりの部活で後輩がライバルになるかもしれなくても
指導するのはそんなに珍しい事じゃないでしょ

165: 名無しさん 2016/11/29(火) 09:01:51.60 ID:GimLNFNG
>>12
そういうのをDMじゃなくて公開されたから
コケにされたという感情が湧いても仕方ない

15: 名無しさん 2016/11/28(月) 19:54:30.50 ID:hAuD7rEX
まあ暴露抜きにしてさえも汚い言葉使ってる側には普通にマイナスイメージ付くわな

20: 名無しさん 2016/11/28(月) 20:07:55.11 ID:dxRyZEol
GJ部書いてるひとな

story01_01

PCエンジン世代ならヴァルツァーの紋章
電撃文庫なら星くず英雄伝の人

30年近くこの職で飯食ってるほんとの爺さん
暇してるならGEの続きかいてくれ

21: 名無しさん 2016/11/28(月) 20:08:31.43 ID:U8ZveWMa
善意を善意として受け止めるには、心の広さが必要だよ。
それを出版目前で夢を砕かれて悲痛な叫びを上げてる少年に求めるとか。
このラノベ作家はかなりの鬼畜だな。愉悦部かな。

22: 名無しさん 2016/11/28(月) 20:08:59.22 ID:YY/F5ZLR
売れそうにないから上からストップかかっただけだな
そんでファビョってラノベ作家参戦か
どっちもアホだけどなろうのほうが先がなくなった分アホかな

24: 名無しさん 2016/11/28(月) 20:16:16.34 ID:Z4YIPvUq
脅迫に感じるなら余程被害妄想が強いな

25: 名無しさん 2016/11/28(月) 20:16:58.73 ID:U8ZveWMa
何をツイッターで書いてもデビュー前なんだから「素人のたわごと」で済んだのに、
そんなレジェンドなプロの大物が動いたらアウトじゃん。
コイツの作家人生始まる前に引導渡したのか。
まあ、ある意味優しいな。こんな煽り耐性じゃプロになれてもすぐ潰れただろうから。

28: 名無しさん 2016/11/28(月) 20:29:39.15 ID:VRgKxSsH
なんつか、ラノベ業界っつーのも相当いい加減だな

物書きはやったこと無ぇけど
①全体のボリュームを詰めて
③その分ストーリーの取捨選択をして
④キャラクターも変えました

詳しくは無いけど、編集は全編に亘って手を入れて、それにリッチマンも応えたと

普通に考えれば、打ち合わせから>商品完成までの、企画打ち合わせはきっちりやってるので
ここから「やっぱり販売できませんでした」と言うのであれば、それは編集者側の問題なので
編集者が頭を下げなきゃならんのじゃないかな?

一般商社的な「普通」ではね

47: 名無しさん 2016/11/28(月) 21:04:21.26 ID:eZhh6d4a
>>28
一概には言えんよ。
買うか買わないかまだ決めておらず、
まだ商談中の段階で「やっぱりやめときます」になるのはおかしなことではない。
話しを聞いた限りでは「商談中」の段階なのか、「購入後の運用」の話なのかがはっきりしていない
ちなみに購入後でも片側に多大な問題がある場合は契約破棄が可能だ。


よくはわからんけど、漫画家が新作企画をジャンプに持って行って話はしてある程度打ち合わせをしたけど
結局無理でしたの域を超えていないような気がする。
まあ、どこの会社でもはずれを出版するわけにはいかんから、
打ち合わせの段階で「やっぱり無理です」は決して悪くはないな。
確かに書いてる側からすれば「期待させといて」の裏切りに聞こえるかもしれんが、
話しの限りではまだ、出版する前段階の打ち合わせのような気がする。

36: 名無しさん 2016/11/28(月) 20:47:21.12 ID:VRgKxSsH
結局…このラノベ編集者ってのは
打ち合わせや校正にも金を払う気は無ぇんだろうか?

印刷業ならこの時点で数万
漫画だとネーム合わせやった時点で、ほぼ原稿買い取りだね

なんつかアニメも相当酷いらしいけど、その上を行ってる

44: 名無しさん 2016/11/28(月) 20:58:19.64 ID:yJC7MLQh
>>36
ラノベ作家なんざ奴隷からな
「文句あるなら仕事はやらない」と言われたら終わり

38: 名無しさん 2016/11/28(月) 20:54:34.34 ID:lcG3cPOM
出版社が使いやすい作家に命令して、使い潰そうとしてた生意気な
アマチュア作家を黙らせようとしたけど、火に油を注いだだけだった
というところだろうか。

45: 名無しさん 2016/11/28(月) 21:02:17.37 ID:JMuVuwTc
どっちもどっちだとは思うけど、
やっかいなのは暴露した方は「良いことした!」って勘違いしてる点だな
他の人からしたらいい迷惑だろうから・・・

75: 名無しさん 2016/11/28(月) 22:16:22.23 ID:R0CZzZRc
>>45

意味がわからんぞ
暴露で迷惑かかる奴なんて関係者以外にいるのか?

新木が言う方はわかるけどな、んなことしたら自分が損するぞ、というのは

48: 名無しさん 2016/11/28(月) 21:04:55.87 ID:4B9eIWo4
まーこんぐらいやらないと編集が調子乗るだけでしょ
いい事か悪い事かはこれからわかるだろうけど、勇気出したと思うよ

49: 名無しさん 2016/11/28(月) 21:07:22.74 ID:FisPxZ2b
お節介なおじいちゃんが、Juno_Agapeさんを凶状持ちの厄介な奴へと昇華させたのは解った。

52: 名無しさん 2016/11/28(月) 21:11:25.99 ID:lcG3cPOM
ま、最初から料金表作って、直し作業いくら、キャラ追加いくらとか
決めておけばよかったんじゃないの。

55: 名無しさん 2016/11/28(月) 21:15:30.69 ID:VRgKxSsH
>>52
その辺が、パンフなんかを作る時に「校正料」として頂く部分っすな
印刷屋だとね

ラノベ屋さんは違うんだそうで、一つ勉強になったなぁ

59: 名無しさん 2016/11/28(月) 21:33:15.18 ID:AzToB2MQ
プロの漫画家でも作家でも書籍化されないと金払わないのが出版社の常識だからな
依頼なんて口約束、知らんがなw

81: 名無しさん 2016/11/28(月) 23:47:35.68 ID:Sr4bVgh6
50日放置は社会人としてどうかと思う
いつの時点で駄目になったか知らないけど
電話一本入れるのそんなに面倒臭かったのかね?

電話するの嫌だからあわよくば自然消滅狙ってたんだろうけど
いまどき学生バイトでもそんなのしないぞ

83: 名無しさん 2016/11/28(月) 23:54:54.45 ID:4vOMmX55
>そもそも、その業界に既に身をおいてる人間が完全に業界側の目線で「業界でやっていけなくなる覚悟はありますか?」なんて問いかけたら完全に脅迫でしかないだろう。

これ新木を編集・出版側と勘違いしてない?
請負の自由業じゃね作家って
読者にダイレクトに売るなら同人なわけで、出版社介するならある種の下請けでしょう
困った得意納品先との喧嘩の仕方が上手くないって指摘であって、業界からの脅迫ではないでしょ

88: 名無しさん 2016/11/29(火) 00:15:35.00 ID:KKa0fmW7
>>83
冷静に考えるとそうなんだが、どうも新木の文章読むと、そんな印象持っちゃうんだよなあ…
文を読み直して考えてみたが「業界中から」という表現がまずいのかもしれない
ここが「編集者から」だとだいぶ印象が違う

「業界」というなんとも曖昧で不気味な表現使うと、編集も作家もひっくるめて、
というニュアンスがしてしまうし、そうすると、脅迫のように感じられてしまうんだろう

例えば、次の二つって同じ言葉でもぜんぜん違う意味に思える、そんな感じ
「刃物は危ないから気を付けて下さいね」(包丁を自分の胸に向けながら)
「刃物は危ないから気を付けて下さいね」(包丁を相手の胸に向けながら)

この新木って人、悪気はないんだろうけど、文章書くのはあまりうまくないんじゃないかな

89: 名無しさん 2016/11/29(火) 00:19:05.98 ID:t3k/SApp
どっちも知らんけどリッチマンとかいう奴アウト過ぎだろw
これでまともな物書きが勤まるかっての。精神疾患疑った方がいいレベル。
逆に新木とかいう人は全然悪くない。
むしろ確実にいい人だと思う。
作家としてどうなのかは知らんが。

90: 名無しさん 2016/11/29(火) 00:22:24.09 ID:CEmpYqcR
リッチマンはガキ
新木さんは大人
でも、両方とも支持したくない

91: 名無しさん 2016/11/29(火) 00:31:42.35 ID:mJ+0iGGV
いや新木クズ過ぎでしょ
こんなんがいい人とか大人とか悪夢だわ

95: 名無しさん 2016/11/29(火) 00:41:50.78 ID:t3k/SApp
>>91
例えば君が道の脇でかがんで吐いてたとする。
それを見た人が「君、だいじょぶ? それに車も通ってて危ないよ」と声掛けたら
「テメー!俺を車で轢くぞという脅迫か?俺をゲロ野郎とバカにするな!」
みたいな反応するの?
こえーよ

103: 名無しさん 2016/11/29(火) 00:50:18.49 ID:KKa0fmW7
>>95
まあ、新木は別にクズじゃないと思うけどな

でも新木みたいな忠告をするのがいい人とか大人とかになってしまう業界は確かに悪夢だと思うなあ

ようは
「理不尽な扱いを受けても黙って耐えとけ、それが処世術だよ」
ってことでしょ

109: 名無しさん 2016/11/29(火) 01:02:31.15 ID:t3k/SApp
>>103
「問題点は忌憚なく指摘して改善させた方がいい」
これは同意。
でもこのリッチマンとか言う人が受けた扱いが、果たして理不尽と言えるほどか?とも。
創作の仕事って、売れっ子でもこんなの日常茶飯事だよ。
そこで「よし、もっといいの書こう」と思うか、「糞野郎氏ね!」と暴れるかの違い。

122: 名無しさん 2016/11/29(火) 01:11:51.05 ID:KKa0fmW7
>>109
そうだなあ、どのレベルまで理不尽と言えるか、結構判断は難しいよね
50日放置は結構長いとは思うが、聞いてみたら納得できる理由があるかも知れないしね

でも、どう判断すべきか、と言えば、実はリッチマンの最初のツイートだって大した問題じゃないんじゃない?
これが、相手暴露や告訴だったらもうちょっとヤバイし、「だから作家諦めます!」だったら根性ないと思うけど

125: 名無しさん 2016/11/29(火) 01:21:37.73 ID:0FN5vOFQ
>>122
放置に納得できる理由なんてないと思うよ

忙しくて連絡できなかった→電話一本もメール一通も無理?代わりの人に頼む事も?
会議とかで色々検討してた→一ヶ月半以上も?

催促されて初めて返答したって所から見るに、「出版は早い内にボツったけどその事を連絡するの忘れてた」
程度の事でしかないんだろう
出版決めた作家に関しては利益になるから絶対に連絡忘れなくても、金にならない繋がりに関してはいい加減。
作家を育てる気のない、青田買い専門の出版社にありがちな態度だな

132: 名無しさん 2016/11/29(火) 01:58:16.63 ID:4PVLk+Ck
>>125
多分、それが正解かもww

ってか、編集者でまともな人間って2割くらいしかいないしw

なろう作家の作品は、初版が見込めるからってので、やってるんだろうけど
それすらも計算出来なくて潰れてるトコもあったりするしな……

130: 名無しさん 2016/11/29(火) 01:40:37.42 ID:ytn3Aox5
実際のところどうかは知らんがワナビーからみたら出版社や編集者に顔が利くわけじゃん
業界人ぶって代弁するかのように「覚悟はあるか」なんて言ったらそりゃ脅迫と思うのも仕方ないんじゃね
あるいは「俺は長くラノベで食ってるプロだけど俺の言うことを聞けば売れるようにしてやる」って感じも受ける
そりゃ不快だよね

137: 名無しさん 2016/11/29(火) 03:14:08.99 ID:hdH+z3gc
こういう不義理は言ってもいいと思うよ
俺も似たような経験はあるけど他の出版社に持ち込んだら形にできたことはあったし

138: 名無しさん 2016/11/29(火) 03:49:20.22 ID:KaLyK2Yj
ま、短気ではあるな
しかし凶状持ちとはいささか酷い

104: 名無しさん 2016/11/29(火) 00:50:36.94 ID:0FN5vOFQ
とりあえず新木が馬鹿なのは、編集の非を庇うようにしか見えない言い方をした事だな

「災難だとは思いますが、こういったことはこの業界ではよくあることなんです
 不本意だとは思いますが、物書きとしてやって行くつもりがあるのなら、
 こういう出来事もできるだけ胸の内に閉まって、事を荒立てずにいた方がいいですよ」
みたいに同情を込めながら言えば、リッチマンも少しは聞く耳を持っただろうに

まあ一方的に上から説教したかっただけで、別に助言したかった訳じゃないようだからやる訳ないけど

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「FF」の略称「エフエフ」が公式だった 「ファイファン」派死亡

悟空やベジータに最適な仕事wwwwwwwwww


引用元: http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/moeplus/1480329488/



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1001: あにちる速報 2014/01/01(水) 00:00:00.00 ID:anichil